[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Hej Kåemer

menneskeligt, mener jeg vi har er stort behov for noget at tro på,
det kan give os mening med livet, hermed mener jeg at mennesker søger forklaringer om livet m.m.

Jeg ser det ikke som det fremstilles i det nye testamente, eller som det er blevet til via mulige traditioner. Jeg mener at enhver tro er det som det enkelte menneske gør det til, resten er blot samfundets og andre mulige påvirkninger af deres medmennesker og det sympatiserer jeg som sådan ikke med da man ofte kan iagttage, mener jeg, at i sådanne tilfælde tenderer mennesket til at fralægge sig egen moral / ansvarlighed og påberåbe sig troens eller 'normens' morale.

Al tro er som jeg anskuer dette, grundessens om menneskelig adfærd og forstået således mener jeg godt at man kan være 'kristen' uden at være kristen.

Engbo

Jeg kender godt "den lille Bibel", men det er ikke lige det der er spørgsmålet. vel? Er kristendommen i dag den samme som på apostlenes tid, og behøver den at være det?

Ove

Jeg er ganske enig med dig. Jeg kan god lide den danske folkekirke, fordi den er så rummelig. Egentlig behøver man vel ikke at være kristen for at være medlem. Mon de fleste medlemmer ser sig selv som kristne?

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Kåemer spørger om Kristendommen idag er det samme som på apostlenes tid.

Det burde den vel ikke være, da alt andet synes at have forandret sig.

Nogle vil måske mene at religionen er ahistorisk af princip, fordi dens fordringer ligger fast som et pensum til alle tider (sidenhen.)
Og netop dette "sidenhen" er lidt problematisk efter min mening.
For hvis den er "ahistorisk" sidenhen, hvorfor manifesteredes den så ikke fra tidernes morgen? Hvorfor denne begivenhedshorisont i tid og rum?
Vi ved at Bibelen siger at Gud på forskellige tider besluttede sig for det ene, siden for det andet. Nogle gange var han nogles ven, siden skulle de udryddes, fordi de havde opført sig forkert osv.
Skriverne af GT har ikke formået at gøre Gud ahistorisk - evig og altid den samme, som det lyder i filmen "Ordet."

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Her er sagt mange gode ting som svar på spørgsmålene. Meget jeg tænker over.

Kristendommen er jo ikke bare en personlig tro, den er også et religiøst system, en religion med dogmer og ritualer, og jeg synes man må tænke over det i dag hvor islam vinder frem dels fredeligt og dels mere militant. Hvis det kun handlede om personlig tro og livsførelse kunne vi vel lige så godt være muslimer, buddhister eller noget tredje eller fjerde. Måske er det netop hvad vi er, noget fjerde.

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Når det gælder at føre krig i Guds navn, så er kristendommen ikke bedre end islam. Også korsfarerne var overbevist om, at de handlede med himlens velsignelse. Faktisk tror jeg at kristendommen har dræbt flere mennesker end islam.

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Hej Kåemer.

Om hvem der har dræbt flest? Hvis vi regner kinesere, sovjettere og tyskere med til ikke-islam, så har vi der nogle ubehageligt store tal.

Taler vi rene religionskrige, ser det måske bedre ud for de "kristne."
Korstogene handlede om at generobre territorium, som araberne uretmæssigt havde taget.
Der er gået mange liv tabt, men de kristne endte med at tabe.
Den islamiske verden har bredt sig vidt omkring. Fra Frankrig og Spanien, hele Nordafrika, Balkan, Tyrkiet, Persien, Pakistan, Kazakstan, Uzbekisten, Turkmenistan m.v.
Disse erobrede territorier er nok ikke vundet uden kamp og faldne.

Med tiden blev Europas militær for stærkt, og Spanien og Balkan blev befriet.

Som sagt, de store krige - Napoleon, Tyskland, Rusland, Japan og Kina har kostet enorme antal liv. Men her har kristendommen ikke været i fokus.

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Hvad er den kristne grundholdning?

Min livsholdning bygger ikke på Bibelen eller kristendommen, selvom jeg da som de fleste er påvirket af den.

Men der siges mange kloge ord i Bibelen, og jeg kan da godt lade mig lede af Jesu ord: "Alt hvad I vil, at mennesker skal gøre mod jer, det skal I gøre mod dem." - Det kaldes den gyldne regel, og den findes også i jødedommen og islam, og i de fleste andre religioner.

Desuden vil jeg gerne leve efter kejser Hadrians ord: "Gud give mig sindsro til at acceptere de ting jeg ikke kan ændre, mod til at ændre de ting jeg kan, og visdom til at se forskellen."

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Engbo, korstogene havde ikke til formål at tage noget fra muslimerne som retteligt tilhørte dem.
Kristendommen har haft ønsket om at missionere. (Senere kom det til at hænge sammen med kolonitiden og imperialismen.)
Men Islam har et klart religiøst krav om at underlægger sig hele verden, hvis bare muligt, og fjerne de vantro, der ikke har ret til at eksistere. I en overgangstid kan de vantro bruges som slaver. Den doktrin har ingen udløbsdato.

Kåemer: "mod til at ændre de ting jeg kan?" Mener du det? :-)
(Nu driller jeg nok, men man skal vel ikke ændre ting bare fordi man har mod til det?)

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Dino

Nu må jeg virkelig belære dig om kontekst. Hadrians tekst består af tre led. Piller man det ene ud giver det ingen mening, men tilsammen gør det i høj grad.

Jeg ville gerne rette på alverdens uretfærdigheder, men det kan jeg jo ikke. Men lidt kan jeg jo nok klare, men har jeg mod og kræfter til det?

Kåemer

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Engbo

Det tror jeg da heller ikke at nogen vil beskylde dig for.

Selv er jeg ikke så afvisende. Nato blev jo til, da Sovjetunionen virkelig var en trussel mod Europa. Men selvfølgelig, vi kunne jo have ringet til Stalin og sagt: "Vi overgir os".

Kåemer

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Engbo, du kan have ret i at en tåbeligpave har opildnet til kamp. Men formålet var i praksis at generobre Palæstina, som muslimerne havde taget.
Der blev oprettet et kongerige med hovedstad i Jerusalem. Der var ikke tiltag til mere end det. Da så araberne igen blev for stærke, mistede man Palæstina igen og siden skete intet.
Araberne/tyrkerne har til gengæld erobret Ægypten, Ethiopien, Libyen, Algir, Marocco, Spanien, hele Balkan op til Wien og en masse lande mod øst.
Men det har vist ikke din interesse, Engbo.
Havde de været stærke nok, var arabere og tyrker gået videre indtil de var mødtes midt i Tyskland.
Var det sket, havde du nok måttet gå til smeden hvis du fik en dårlig tand.

Engbo

Jeg har meget svært ved at se Stalin og hans efterfølgere som særlig freds- og demokratielskende. Men måske har du ret. Måske var alle banditterne virkelig i vesten og heltene østpå. - Men jeg har nu svært ved at se historien så sort-hvid, eller rettere sagt rød-blå.

Nå, i øjeblikket har de en Trump (bare navnet) i USA. Han er da nuser, er han ikke?

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Bare rolig Johannes. Vi har kendt hinanden gennem mange år, og kan godt tåle lidt knubs fra hinanden. Mellem venner behøver man ikke at veje hvert ord på guldvægt.

[Dette indlæg er fjernet grundet sletning af profil]

Kristendommen er grundlæggede en historie man har forsøgt at bilde folk ind. Bogen har ikke ændret sig meget, siden man på et møde udvalgte hvad der skulle stå i den bog.

Dog springer man visse tekster i biblen over nu, ved at vælge at lukke øjnene for visse passager. Når der er et ramaskrig om præster, er det tit fordi de læser visse passager med.

F.eks, hvis en mand lægger i med en anden mand.. har gjort at få præster, ikke vil vie homoseksuelle..selv om de betaler både direkte og indirekte til kirkens præster.

Visse steder tror man også stadig på hekse, og flere børn er blevet udstødt og forfulgt pga det..også på grund af passager i biblen..

Min yndlings passage er "psalmernes bog 137:9 " uden at sige det ordret.. "salig er den der tager dine børn, og slår dem imod en klippe" fedt vers til en evt barnedåb?

Kristendommens bog er nogenlunde ens, ikke helt..der er forskellige bibler, der ikke helt er ens.. men det handler om hvad man læser, og hvad man ikke læser.. og der er modsigelser i biblen ;) jeg viser det gerne, men hvis du googler modsigelser i biblen, vil du kunne finde vers.. med nr osv.. der klart er modsigelser.